Пресс-клуб с прокурором Дмитрием Кривоносовым

Уже более года советник юстиции Дмитрий КРИВОНОСОВ возглавляет прокуратуру района, но предметного разговора о сфере его профессиональной деятельности, представляющей большой интерес для широкого круга наших читателей, не было. 9 сентября Дмитрий Васильевич стал гостем пресс-клуба «Искры».

Зашел случайно - оказалось, на всю жизнь

- Дмитрий Васильевич, мы совсем ничего не знаем о вас. Откуда вы родом, где работали до этого, где учились? Расскажите немного о себе.
- Родился в 1969 году в Верхней Пышме - городе-спутнике Екатеринбурга. После окончания десятилетки и профтехучилища в Перми трудился на заводе им. Кирова (ныне пороховой завод) и в УПО «Галоген» рабочим. Потом два года армии. Отслужил, и встал вопрос: что делать дальше? Хотел поступать в политехнический институт на строительный факультет, ведь у меня был диплом училища с отличием по специальности «электромеханик ЭВМ и средств вычислительной техники». Кроме того, имел удостоверения электрика и каменщика, был двухгодичный строительный опыт в армии. Однако получать высшее образование, связанное с точными науками, побоялся. Поступить на гуманитарный факультет через семь лет после окончания школы мне казалось проще, поэтому выбирал между историческим и юридическим. Мне было уже 24 года, когда я стал студентом-заочником юрфака Пермского госуниверситета. В 1998 получил диплом юриста.

Но в органах прокуратуры работаю с 1996 года. О том, что свяжу свою жизнь с правоохранительной системой, поначалу не думал. Учился на кафедре гражданского права и собирался стать юрисконсультом в народном хозяйстве. На уголовное право смотрел сквозь пальцы. После третьего курса в поисках работы по юридической специальности случайно зашёл в отдел кадров краевой прокуратуры. В то время на периферии была острая нехватка прокурорских кадров. После необходимых процедур меня направили в Соликамск. Так моя жизнь оказалась прочно связанной с органами прокуратуры, о чём ни разу не пожалел.

По сей день испытываю большое удовольствие от общения с людьми юридических профессий: судьями, адвокатами, следователями, оперативниками. С большой теплотой вспоминаю первых наставников, с некоторыми общаюсь и поныне.

В Соликамске службу начал с должности помощника усольского прокурора по надзору за исправительными учреждениями. Потом три года работы следователем в краснокамской прокуратуре. Затем меня пригласили в областную прокуратуру, где два года курировал спецпрокуратуры. Восемь лет возглавлял прокуратуру Очёрского района, а в августе прошлого года назначен прокурором Лысьвы.

Считаю: с выбором профессии мне повезло. Большой круг общения, много интересных дел – они ведь не бывают похожими друг на друга. Думаю, на пенсии внукам будет о чём рассказать.

Увидеть нарушение - только полдела

- В последние годы идёт много разговоров, диспутов на тему профессионализма. «Профи» в любой сфере ценятся, как говорится, дороже золота. А есть ли критерии и оценки, по которым можно судить о мастерстве и профессионализме прокурора?
- Хороший, а главное - очень актуальный вопрос. Понятно, чтобы быть настоящим профессионалом, прокурор должен прекрасно ориентироваться в законодательстве, логически мыслить, обладать определённым красноречием и даром убеждения. А ещё, что немаловажно, владеть навыками составления юридических документов. Считаю: этими же качествами обязан обладать любой юрист-профессионал, будь то следователь, адвокат, представитель в суде, да и сам судья.

- Тогда чем вы отличаетесь от них?
- Прокурор надзирает за тем, как государственные чиновники, муниципальные служащие, должностные лица предприятий и организаций, индивидуальные предприниматели соблюдают законы и права граждан. И его профессионализм состоит ещё и в том, чтобы выявить не только явные, но и скрытые правонарушения и злоупотребления, возможные коррупционные факторы. Сами понимаете: увидеть нарушения закона – одно, но нужно избрать и применить наиболее эффективный путь восстановления нарушенных прав граждан и требований закона. Это тоже зависит от профессионализма прокурора.

- С сентября 2007 года расследование тяжких преступлений прокуратура передала Следственному комитету РФ. В какой-то степени это ослабило её позиции?
- Сейчас акцент профмастерства прокурора перемещён на надзорные функции за соблюдением прав лиц, привлекаемых к уголовной ответственности, а также прав потерпевших от преступлений. Теперь мы можем только указывать на те или иные нарушения закона во время следственных действий, но показать личным примером, как надо работать, уже не можем. От одного из ветеранов прокуратуры я как-то услышал: деятельность работников прокуратуры строится на четырёх «п» - порядочность, принципиальность, профессионализм и преемственность. По-моему, очень ёмко и точно сказано.

- Действительно, ёмко. А в вашей практике не было случаев, когда вас пытались склонить к использованию служебного положения?
- Слава богу, не было. Вероятно, жизненный опыт помогает выстраивать отношения с людьми так, чтобы у них такого желания не возникало. А может, познакомившись со мной, они ясно и четко понимают: я - государственный чиновник, поставленный на этот пост генеральным прокурором, и не имею права защищать чьи-то частные интересы в ущерб общественным.

- Насколько опасна ваша профессия?
- Опасность приходит к тому, кто её боится.

Прокурорская политика - это безопасность общества и граждан

- Должен ли прокурор быть политиком?
- А как же! Любого человеку, особенно публичному, можно сказать: «Если вы не займетесь политикой, тогда политика займётся вами». Даже отдавая сугубо личное предпочтение той или иной политической партии, по закону о прокуратуре РФ прокурор не может быть членом общественных объединений, преследующих политические цели, и принимать участие в деятельности политических партий.

Однако, по моему мнению, он просто обязан быть неуклонным «политиком» при решении вопросов, касающихся безопасности общества и государства, стабильности и, в определенной мере, комфортности жизни граждан. К примеру, выявляя и анализируя причины и условия преступности, мы обязаны воздействовать на субъекты профилактики – правоохранительные органы, муниципальные учреждения и организации. Наши сотрудники выходят с лекциями в образовательные учреждения, трудовые коллективы, выступают на собраниях граждан, публикуют заметки в СМИ. Это есть ни что иное как претворяемая нами в жизнь уголовно-превентивная политика.

- В таком случае, часто ли у вас возникают противоречия с местной властью?
- По большому счёту, существенных противоречий и конфликтов пока не возникало. При этом не надо думать, что прокуратура ведет соглашательскую политику. Нередко нам приходится давать отрицательные заключения по проектам правовых актов, подготовленных муниципалитетами. Как правило, ещё до их принятия нам удаётся убедить депутатов и местных чиновников в необходимости учёта той или иной нормы законодательства. Если же консенсуса не достигается, выносится протест, а при его отклонении мы обращаемся в суд. Так было в прошлом году по вопросу объединения поселений в городской округ: в августе 2010 года мы в судебном порядке признали незаконным решение о проведении референдума.

Аналогичная позиция была относительно проведения в октябре 2010 года голосования по вопросу объединения. Сейчас прошла информация о принятии краевым Законодательным собранием в первом чтении закона по объединению поселений в Лысьвенский округ. В «Звезде» от 9 сентября её корреспондент Юрий Софонов написал, что «вероятнее всего, вопрос об объединении даже не будет выноситься на всеобщее голосование». Но позиция городской прокуратуры в этом вопросе прежняя: объединение в округ возможно только в два этапа. Сначала (с учётом проведённого на территории района голосования) возможно преобразование Лысьвенского городского поселения в городской округ, и только затем к округу могут быть присоединены сельские поселения. Причем второй этап, предполагающий объединение в одно муниципальное образование, достаточно спорный: надо будет обосновать, что город и три сельских территории - Кыновское, Кормовищенское и Новорождественское - имеют общую транспортную и социальную инфраструктуру, будут иметь общий план развития единой территории. Это не наши «хотелки» - так требует Федеральный закон № 131. Данная позиция подтверждена прокуратурой края. Учитывая, что решения выносятся Законодательным собранием, она и будет принимать меры реагирования.

Наказать злодея - разве это победа?

- Что вы можете отнести к числу своих побед?
- После того как в 2007 году у нас забрали функции расследования уголовных дел и оставили только надзор, понятие «победа» к моей профессии, как мне кажется, стало практически не относимым. Да и раньше, когда прокурор не только выступал в суде, а с самого начала непосредственно участвовал в раскрытии и расследовании дел, изобличении злодеев-преступников – разве он кого-то побеждал? Восстановить справедливость, потребовать адекватного наказания виновному за содеянное, как-то утешить потерпевших от преступлений – это не победа. У Фазиля Искандера есть такая фраза: «В слове "победа" мне слышится торжествующий топот дураков...». Победы могут быть только в спорте, искусстве, созидательном труде, но никак не в человеческих отношениях и во всём, что с ними связано.

- Есть поговорка: кто не работает, тот не ошибается. У вас были ошибки, и как вы их исправляли?
- За время службы прокурором приносить извинения от имени государства за незаконное привлечение к уголовной ответственности после вынесения оправдательного приговора пришлось лишь однажды. В Очере привлекли к суду одного из владельцев игрового клуба - за использование контрафактных компьютерных игр. Московский правообладатель программ оценил ущерб в долларах США, а следователь неверно определил дату, а с нею и курс обмена валюты для квалификации деяния как преступления. В итоге рассчитанной в суде суммы ущерба не хватило на несколько сотен рублей ...

Сказать, что не было других, не связанных с уголовными делами ошибок, нельзя, да вы и не поверите. Пару раз были в моей практике вещи, когда я вмешивался, казалось, «побеждал», а потом сомневался в полезности прокурорского вмешательства. Иногда бывают случаи, когда нельзя требовать формального исполнения закона. К примеру, лысьвенский изолятор временного содержания не соответствует санитарным нормам, и на этом основании можно потребовать приостановления его деятельности до проведения капитального ремонта. Но если его закрыть, следователям придётся ездить к арестованным в СИЗО Кизела либо в ИВС Чусового. В итоге расследование уголовных дел будет затягиваться, и это приведет к нарушению прав потерпевших.

Важны не показатели, а конкретная помощь

- Вы можете дать объективную оценку деятельности городской прокуратуры. Все-таки год – достаточно серьезный срок, чтобы увидеть всё позитивное и проблемное в работе ваших сотрудников?
- Несмотря на то, что коллектив практически наполовину обновился молодыми сотрудниками, нашу работу я считаю вполне удовлетворительной. По крайней мере, основные показатели (а это минимум 10 форм квартальной отчетности) по большей части не хуже прошлогодних. Почти вдвое уменьшилось количество исков, поданных прокурором.

Вместе с тем, в этом году была полностью исключена подача исков в отношении граждан на незначительные суммы, стало меньше однотипных и неактуальных исков, что положительно отмечено краевой прокуратурой. Нынче нами подано свыше 20 исков о взыскании невыплаченной заработной платы на сумму около 250 тысяч рублей. Почти 80 исков касаются обеспечения работников необходимой спецодеждой, 70 связаны с предоставлением жилья лицам, проживающим в аварийных домах, и детям-сиротам. В настоящее время не можем разыскать 20 бывших детей-сирот, которым положено жильё. А без их заявления нельзя выйти в суд. Возможно, после этого интервью кто-либо из них придёт к нам.

В целом за 9 месяцев прокуратура подготовила и направила в суд свыше 270 исков, внесла почти 200 протестов, свыше 100 представлений. Как правило, за этими цифрами стоит кропотливый труд каждого сотрудника. И дело не в показателях, а в том - насколько мы смогли помочь конкретному гражданину в решении его проблемы, насколько оперативно смогли остановить чиновника, нарушающего закон.

- И многим удалось помочь?
- Большинство из граждан не в состоянии обратиться за платной юридической помощью и находят поддержку именно у нас. К примеру, за 9 месяцев нами рассмотрено почти 700 жалоб - только на сотню меньше, чем за весь 2010 год. При этом стоит отметить: если в прошлом году признавалась обоснованной лишь каждая третья жалоба, то нынче удовлетворено более 40 процентов обращений. Свыше 150 обращений касались проблем ЖКХ. Некоторые из них оставались без удовлетворения лишь по формальным признакам. Полагаю: вопросы, связанные с жильём, будут ставиться всё острее и острее, ибо лежащее на гражданах бремя содержания жилья становится всё тяжелее. Многим жителям многоквартирных домов придётся с ностальгией вспоминать времена, когда жилфонд принадлежал государству или предприятиям, и заботы о его содержании лежали на них.

В суд никто не обратился

- Прокомментируйте, пожалуйста, в этой связи ситуацию трехмесячного отсутствия в городе горячей воды.
- Согласно законодательству в жилом секторе только гражданин является потребителем коммунальных услуг, но никак не передающая тепло организация: служба заказчика, либо управляющая компания, либо ТСЖ. Поэтому ОАО «АК ЛМЗ» и ООО «Электротяжмаш-Привод», несмотря на долги службы заказчика, не вправе приостанавливать или ограничивать подачу гражданам воды и тепла. Таким правом наделена лишь управляющая компания. Но она может это сделать только через месяц после уведомления потребителя, не оплатившего услугу в течение нескольких месяцев. Данные правовые нормы подтверждены многочисленными судебными решениями, в том числе постановлением президиума Верховного суда РФ.

Однако в течение лета ни один гражданин не обратился с иском в суд к управляющей компании о взыскании морального вреда. А такие иски элементарно прошли бы в суде. Особенно от тех граждан, в семьях которых есть маленькие дети или инвалиды. Звонили мне лично многие, и я говорил им то, что говорю сейчас вам. Они должны были обратиться сначала в свою управляющую компанию с жалобой, потому что она обязалась не только содержать дома в образцовом порядке, но и снабжать их горячей водой. А потом с ответом на эту жалобу идти в суд. И неважно, во сколько бы они оценили причинённый им моральный вред – хоть в миллион. В дальнейшем УК пришлось бы в порядке регресса обращаться в службу заказчика, а той - в теплогенерирующую компанию.

- Прокуратура проверяла деятельность службы заказчика? Когда люди звонили в редакцию, то утверждали, что долг неплательщиков, на который она ссылается, придуман ею, а деньги она кладет на банковские счета, чтобы получить дополнительную прибыль. Нам, например, так и не удалось установить, реальный это долг или нет. А городские и районные власти тему просто обошли молчанием...
- Я вас, наверное, удивлю, сказав, что лысьвенское муниципальное учреждение «Служба заказчика», похоже, единственное в Пермском крае. Во всех других городах и районах от них давно отказались. Я встречался и с П.А. Дерягиным, и с руководством района и говорил: «Вы должны доказать населению, что на собственные прихоти служба не потратила ни копейки. Что долги реальные, и образовались в результате недосбора средств».

- Значит, проверку вы не инициировали?
- Контрольно-ревизионные функции за деятельностью МУ «СЗ ЖКХ» полностью лежат на плечах районной администрации, которая является его учредителем. Мы можем действовать только на основании заключений экономистов, бухгалтеров или контрольно-ревизионных комиссий. Материал мы собрали и направили для принятия решения об уголовном преследовании в ОВД. Он, в свою очередь, с просьбой провести финансовую проверку обращался в краевую ревизионную комиссию. Но в этом ему было отказано, потому что речь шла не о бюджетных деньгах. Полагаю: деятельность директора Дерягина могла бы проверить местная контрольно-счётная палата или контрольно-ревизионная комиссия. А еще лучше, если бы сама районная администрация наняла специалистов в Перми и провела независимый аудит. Но ни того, ни другого, ни третьего не было сделано. А без результатов аудита принимать решения о виновности или невиновности руководства службы мы не можем – существует презумпция невиновности.

В продолжение темы скажу: на мой взгляд, все проблемы такого рода возникают потому, что на территории нет единого расчётно-кассового центра. Он мог бы получать деньги от населения и направлять их конкретным поставщикам услуг. Без посредников вроде службы заказчика, которая, как мы все понимаем, тратит их не только на оплату услуг, но и на собственное содержание. Укладывается она в нормативы или тратит на себя больше положенного, тем самым увеличивая долги перед поставщиками, сказать сегодня никто не может, потому что её деятельность никто не анализировал. Но вполне возможно, когда поставку коммунальных услуг передадут в частные руки, лучше не будет. К примеру, в некоторых поселениях столкнулись с тем, что выработка тепла стоит дешевле, чем его транспортировка по трубе. Абсурд, конечно, но факт.

- Всё, что вы рассказали, наводит на мысль: существующее российское законодательство не в состоянии защитить граждан от произвола организаций и предпринимателей. В тоже время у нас не устают повторять: закон нужно уважать. Но как его уважать, а вместе с ним власть, в том числе и прокуратуру, если в течение трёх месяцев они ничего не смогли сделать для горожан, лишённых горячей воды?
- Вы зря так говорите о нас. Краевой суд обязал завод пустить в дома горячую воду по нашему исковому заявлению. Кроме того, я недавно освободил одного своего сотрудника от всех дел и сказал: «Вот тебе месяц, край – два, но ты должен выучить назубок всю технологию производства и транспортировки тепла, включая назначение каждого болта в паровых котлах и работу обогревательных батарей в квартирах. А еще ты обязан контролировать и анализировать прохождение денежных средств от населения до компаний-поставщиков». Надеюсь, благодаря этому прокуратура сможет своевременно и грамотно реагировать на возникающие проблемы.

«Прокурор» в переводе означает «заботящийся»

- Какие еще жалобы от населения поступают в прокуратуру на ЖКХ?
- Много писем - на управляющие компании и ТСЖ. Как выясняется, не всегда проводятся собрания собственников жилья, бывают случаи составления фиктивных протоколов собраний, подделки подписей жильцов, наобум формируются составы правлений товариществ. А недавно мне принесли договор управления домом одной из компаний. Смотрю, стоимость содержания общего имущества - 55 рублей в месяц с одного квадратного метра жилья. Пенсионеру за комнату в 17 квадратных метров это обходится ежемесячно в 1000 рублей!

В Очёре, где я ещё недавно служил, эта услуга составляет 8-9 рублей. И всё работает! А в Лысьве менее 17 рублей не встречается, но обычно - 22-25 рублей. С какого «потолка» берутся эти цифры?! Кто следит за тем, на что конкретно компании либо ТСЖ тратят деньги? Да и надо ли винить коммунальщиков в непомерных аппетитах, если сами жильцы не хотят вникать в предлагаемый им расклад и не берегут свои кошельки? В прокуратуре только 15 человек, и уследить за каждым домом она не в состоянии.

В настоящее время Дума городского поселения приняла нормативный акт, согласно которому муниципалитет должен определить стоимость содержания общего имущества и текущего ремонта в случае, если граждане не договорились с управляющей компанией. Поэтому мой совет всем жителям: при необходимости пересмотреть эту часть оплаты инициируйте проведение общего собрания собственников жилья с представителями УК. В случае явного завышенных цен предоставьте в УК протокол собрания с конкретными предложениями по их изменению. Сделать это нужно именно сейчас - за 2-3 месяца до нового года, потому что сроки уведомления об изменении условий оплаты должны быть указаны в договоре управления домом. Если срок не указан, то по гражданскому законодательству он составляет 30 дней.

- Дмитрий Васильевич, а дома вы тоже прокурор?
- Естественно, чего и всем желаю. Ведь в переводе с латинского «прокурор» означает «заботящийся». У меня растут две дочки, жена в следующем году будет защищать диплом в юридическом институте. Забота о близких, их благополучии и здоровье, об имуществе, в конце концов, является для меня, отца и мужа, делом просто необходимым.

Вопросы задавали Светлана Лямзина, Ирина Литвина, Игорь Михайлов, Елена Кожевникова. К печати подготовил Сергей Арапов.

 0

 0